nov 18 2010

Faut arrêter de dépenser de l’argent pour essayer d’éduquer la racaille

EducationLes événements des deux dernières semaines m’ont vraiment fait bondir. Non pas que le phénomène soit nouveau, la délinquance des jeunes est un sujet qui me préoccupe beaucoup depuis longtemps.

Par contre, je suis effaré par les moyens mis en œuvre pour essayer d’éduquer des sauvageons au détriment des bon élèves ou de ceux qui veulent vraiment s’en sortir.

Les deux problèmes des ERS à Cherbourg et à Craon montrent bien que ce système ne fonctionne pas. On ne fait pas boire un âne qui n’a pas soif.
Pourquoi dépenser autant d’argent pour des élèves irrécupérables ?

Pareil pour les collèges d’excellence, l’idée est bonne certes, de vouloir aider les meilleurs élèves. Mais quid des élèves moyens qui continuent à fréquenter la racaille qui ne veut pas bosser et perturbe tout un système ?

La solution est radicale et je marche un peu sur des œufs en écrivant cela dans ce monde du politiquement correcte, mais il faut sortir ces jeunes du système scolaire tout simplement.

On dépense du fric pour aider les meilleurs, pour aider les pires qui s’en moquent éperdument et les collèges sont devenu infréquentables.

L’histoire récente de Florent Pagny m’a absolument scotché. Il a tout simplement dit qu’il voulait le meilleur pour ses enfants (certes, de façon maladroite, on est d’accord).
Pourtant, je pense exactement la même chose et tous les parents responsables aussi. Et tout le monde lui est tombé dessus.

En France, seul les gens qui ont les moyens peuvent offrir une bonne éducation à leur enfants, pourtant les collèges et les lycées regorgent de bons professeurs, ont des infrastructures correctes.
Le seul problème, ce sont une poignée de jeunes qui foutent la merde.

Putain mais sortons-les ! De toutes façon, ils sont irrécupérables.
Évidement on peut se poser la question de savoir ce que l’on va en faire ?

J’aimerai bien chers lecteurs que vous me donniez votre avis sur ce sujet plutôt sensible.

32 commentaires pour “Faut arrêter de dépenser de l’argent pour essayer d’éduquer la racaille”

Bouuuuuuuh, vas te cacher!!

bah tu vas avoir plein de gens qui vont dire qu’il faut tout tenter pour les éduquer… du moins tant que ça ne sera pas en bas de chez eux (mais cette partie là on ne la dit pas).
Mais en fait toutes ces aides les éduquent déjà… à être de futurs assistés qui sauront encore plus tard profiter un peu plus du système.

Mais bon faut il faire ou ne rien faire…
au fait il a fait quoi Pagny suis pas au courant!

En attendant la racaille comme tu dis doit pouvoir choisir ses sorties d’écoles http://hightech.nouvelobs.com/actualites/depeche/20101116.ZDN3327/la-correze-equipe-en-ipad-3-300-collegiens-et-enseignants.html pour arrondir les fins de mois

frogita

pauv’type

Morris

bande de fachistes incultes que vous êtes…

jean jacques

je propose que tu avales ta langue et que tu manges tes doigts

bobby

ouaip … je propose d’arreter de dépenser de l’argent pour faire ton éducation démocratique …

Aka Pulco

Bouh, ils sont violents les gens ;)

Je te trouve un peu extrême, j’avoue. Le principe d’une éducation ouverte et accessible à tous évite sûrement que ce phénomène de « fouteurs de merde » s’amplifie. Oui il y a des petits cons qui empêchent une classe de travailler, et oui c’est dur pour les élèves et les profs de travailler dans ces conditions… mais c’est la vie. Je veux dire (pardon du parallèle) quand une poignée de grévistes empêchent des gens d’aller bosser, on ne ‘sort’ pas ces grévistes du système pour autant. Et si on le faisait ce serait un geste anti démocrayique. Pour l’école c’est pareil.
Je crois qu’il faut mettre en place des structures plus adaptées à ces élèves en difficulté, leur proposer des filières qui les mèneront plus rapidement vers le monde professionnel si besoin, mais les empêcher purement et simplement d’apprendre, non.
Et pour ce qui est de Pagny et des gamins qui tentent de réussir dans ces conditions, faut pas pousser. J’ai été dans des classes avec des cas sociaux (peut être pas les pires d’accord) mais ça ne m’a pas empêché de faire une prépa et une école supérieure. J’ai été dans des classes avec des gamins d’origine maghrébine sans que je me mette à parler arabe (après tout c’est un argot comme un autre, hin, j’avais mes termes issus du provençal dans ma langue d’ado, personne n’a critiqué ça !)
Qu’on veuille le bien de ses enfants ok, mais pas au moyen de décisions aussi extrêmes qui remettraient en question la société et le système éducatif français dans sa globalité.

Enjoy tes détracteurs ;)

LaNe

Ces ‘sauvageons’ sont des jeunes qui n’ont pas été gâtés : ils se sentent rejetés par la société et moi je trouve leur révolte plutôt un signe de santé.

Il y a quelques années j’avais participé à une réunion avec une chef syndicaliste d’enseignants au sujet des écoles de la deuxième chance. Ces écoles sont la preuve que l’école de la première chance ne répond pas aux critères d’une école pour tous. En fait notre système scolaire, avec ses pesanteurs, est optimisé pour fabriquer des petits professeurs, pas des ouvriers : sale, bah !

Mais pour ceux qui ont du mal avec une deuxième chance, ce qui est le cas apparemment de ces jeunes, la solution n’est pas de créer une ‘troisième chance’ aléatoire mais de revenir sur la première chance : cesser de transformer l’école en outil de sélection mais de la ramener à sa vocation d’école universelle, pour tous, même ceux qui n’ont pas la chance d’avoir des parents professeurs.

On veut que tous aient le bac ? Lubie ! Beaucoup de jeunes pourraient s’épanouir dans des travaux non intellectuels, des travaux d’ouvrier du batiment, de serveur, etc. Mais passé 15 ans, on n’apprendra plus un travail manuel. Il faut prévoir des filières pour cela, avec des moyens et de la considération. En Allemagne, très industrielle, il y a deux filières, l’une intello, l’autre via l’apprentissage : ce serait une solution à promouvoir peut-être. Les ouvriers allemands sont bien payés, car ils sont bien formés, il n’y a qu’à comparer leur industrie et la nôtre, leurs voitures par ex.

Randall

frogita > Pour florent pagny, c’est par ici :
http://www.letelegramme.com/people/le-cran-salue-les-excuses-de-florent-pagny-12-11-2010-1113883.php

LaNe > Merci pour ton commentaires constructif. Attention, les grévistes revendiquent de façon légitime. Je ne pense pas que casser et insulter ses profs, ou agresser les élèves soit une revendication normal. J’ai aussi été dans des collèges dans banlieue mais il y a longtemps, même si il y avait des perturbateurs ce n’était pas aussi grave que maintenant.
Bon honte à moi de regarder certains reportages à la télé, mais ce que j’ai vu récemment me sidère.
Des jeunes qui tirent sur des policiers et qui ne sont même pas puni car soit ils sont mineurs soit on ne peut rien pour eux, je trouve ça ahurissant.
Il ne doit pas y avoir de zone de non droit.
Les professeur qui vont la peur au ventre au collège, qui se font tabasser parce qu’ils ont osé punir un élève ce n’est pas normal.
Ce qui n’acceptent pas l’autorité doivent sortir du système.
C’est injuste pour les autres, ceux qui aimeraient bien s’en sortir.

Randall > Effectivement notre système scolaire n’est pas adapté à tout le monde, c’est un vrai problème.
En France ont considère les métiers manuels comme des voies de garages.
Que les jeunes se révoltent, oui pourquoi pas. Mais agresser ses profs et ses camarades est-ce vraiment une forme de rébellion.
La violence me fou hors de moi.
Et le pire ce sont ceux qui n’ont pas la chance de pouvoir choisir un bon établissement et qui sont pénalisé. Ils font faire des études médiocre à cause des autres.
Chacun est libre de faire ce qu’il veut mais sans emmerder les autres.

Denis

Je vous invite à lire cet article :
http://www.lepost.fr/article/2010/11/18/2309034_reinsertion-scolaire-un-collegien-de-14-ans-renvoye-en-haute-garonne.html

« Refus d’écouter, insultes, menaces physiques : il était ingérable quasiment à tous les instants, jour et nuit »

Et un bon commentaire : je pense honnêtement que ce projet ne peut fonctionner que les si les mômes y adhèrent, c’est une peu comme pour les alcoolos ou les drogues, si ils ne décident pas d’eux même de se faire désintoxiquer, et que vous les y forciez ils ne feront que d’aller de rechute en rechute.

Je suis évidement contre l’exclusion sociale, ceux qui suivent mon blog le savent bien. Mais pourquoi concentrer ses efforts vers des jeunes qui n’en veulent pas.
Il y a des gamins qui rêveraient qu’on les aide, alors aidons ceux là !

Peut être que si les premiers sont font exclure du système, cela fera réfléchir les suivants. Certaines écoles sont des garderies pour futurs délinquants, ont leur fournis même des otages….

Denis

Il faut aider tout le monde, c’est tout.

Pourquoi discriminer les personnes le plus en difficulté ? Si on suis ta logique, il faudrait achever les handicapés car il n’y a qu’un très mince espoir qu’ils redeviennent valides ?

Tu proposes de sortir la poignée de perturbateurs du système éducatif alors qu’ils sont en déficit d’éducation, c’est plutôt illogique.

L’adolescence est une période critique de la vie. Souvent les jeunes ne peuvent exprimer leurs douleurs et leurs craintes que par des moyens de communication rudimentaires et excessifs, qui peuvent en effrayer certains (dont tu semble faire partie).

Je te conseille d’affronter tes peurs, au lieu de les rejeter au loin, tu apprendras ainsi ce qui fait que certains jeunes expriment leur désarroi face à une société de moins en moins humaine (comme tu le prouves avec ce billet).

La violence que tu peux ressentir n’est que le reflet du monde que tu construits avec de telles idées.

elcondorpassa

C’est donc ça un blogueur « influent » ?
Quel lyrisme !
Quelle pertinence dans vos arguments !
Quelle compréhension des enjeux holistiques !
Quelle culture générale !

On dirait un homme politique de gauche.
Chapeau. J’adore ce que vous faites.
Poursuivez. Je vous y encourage.

Princess Léia

Elcondorpassa > Heu l’amalgame avec les handicapés est un peu démesuré…
Je suis entièrement d’accord avec toi sur le fait qu’il faut aider ceux qui ont des difficultés.
Ils y a beaucoup de jeunes qui ont des problèmes et qui aimerait que l’on les aide. A ceux là il faut leur apporter un réel soutient.
Mais certains sont devenu incontrôlable, refusent toute aide de toute façon.
Mais attention, je parle d’une infime partie de la population. Quand je vois le résultat des ERS, l’idée de départ est bonne. Mais cela ne fonctionne pas car ils ne veulent pas être aidé.

Mais bien sur, je pose la question : Que peut on faire ? Est-ce que vous voyez une solution à ce problème qui ne fait que n’empirer d’année en année ?

Princess Léia > Je n’ai jamais prétendu être un blogueur influent. Je me sers de mon blog pour exprimer des doutes sur la société dans laquelle on vit, je me pose des questions, si vous avez des réponses je suis ouvert à une discutions.

Les hommes politiques ont une carrière politique à gérer, pas moi. Mais j’aimerais bien avoir votre point de vue sur la question ?
Que proposez vous, qu’en pensez vous.
La moquerie et l’insulte, c’est facile, mais on ne fait pas un débat télévisé pour chercher à savoir qui à tord, qui à raison. Dans cette note, mes propos ont été exagérément violent pour faire réagir les gens, je suis lassé du politiquement correcte et de la langue de bois.
Ici, personne n’a besoin de se faire élire, donc on peut parler librement.
J’attends donc votre point de vue.
Moi ce sont des sujets qui me terrifient car je ne trouve pas de solution, un peu comme la peur du néant ou de l’univers.
C’est dur pour moi de ne pas trouvé de solutions correctes.
Des milliers de jeunes sont dans une situation catastrophique et cela ne fait qu’empirer d’années en années.

Denis

Sujet sensible c’est sur!
On peut rien faire quand un eleve en a rien a faire, meme si les parents sévissent!

Il faudrait pouvoir les corriger une bonne fois pour leur faire comprendre

préparation toeic

toeic >Ha, tu touches un autre points sensible, l’absence d’éducation des parents. L’école est là pour enseigner, pas forcement pour éduquer.
Je suis sidéré quand je vois des gamins de 13 ans dans la rue à 11heures du soir. Je n’étais pas parfait quand j’étais gamin, mais j’avais des interdictions et gare à moi si je transgressais. Alors évidement, il faut analyser tous les cas des figures, les mères célibataires qui travaillent tard et font ce qu’elle peuvent.
Chaque cas est unique mais j’ai toujours du mal à comprendre le renoncement de certains parents.

Forcement, comme on a plus le droit de taper ses enfants. Je peux te dire que je suis allé dans des lycées ou quand j’allais voir le censeur, je me prenais un aller retour plutôt violent. Ca calme. Et si je me plaignais à mes parents, ils me demandaient surtout pourquoi je m’en était pris une, généralement je préférais m’écraser. Bon après ils y a ceux qui tapent leurs gamins sans raison parce qu’ils n’ont pas pu avoir de chien, mais c’est un autre débat.

On est devenu une société trop laxiste, les repères ça a du bon, mais là je vais passer pour une vieux con.

Denis

Propos violent, forcément tu as des réactions. Je pense qu’au final je partage un peu ton point de vue, dans le sens où je ne comprends pas qu’on dépense plus d’argent pour ces gens-là alors qu’ils ne veulent rien faire à part créer des problèmes. Ok pour éduquer tout le monde, mais à la même enseigne. Et s’il y en a qui se marginalisent par leur comportement, je pense qu’il faut les exclure, ou les transférer ailleurs. Je suis comme toi, je n’ai pas la solution. Doit-on avoir des établissements avec uniquement des élèves en difficulté. Doit-on ne plus les accepter à l’école ? Pour quels résultats derrière, je ne sais pas.

Mais je suis d’accord avec toi, la situation actuelle est inquiétante et il faudrait trouver des solutions. Lesquelles, je ne sais pas.

Par contre, ton analogie avec l’alcoolisme est extrêmement intéressante. Si la personne n’est pas volontaire et n’a pas envie de s’en sortir, on peut lui imposer les cures et les traitements qu’on veut, ça ne résoudra pas le problème…

L-tz

t’as raison qu’on les laisse crever dans la merde où ils sont nées.
Ils avaient qu’à avoir du pognon pour vivre à Neuilly/seine et pas des parents à qui on a (au jeunes aussi au passage) bien fait comprendre qu’ils seront jamais que de la merde et que d’ailleurs on va les laisser crever dedans etc etc etc etc.
miam la bonne grosse phrase qui en fini pas.

:D

Jonas

L-tz > Des des détracteurs pas tant que ça, les premières insultes viennent de la même IP…
Sinon, oui, j’ai du mal à comprendre et trouver une solution, car au final que vont t’ils devenir. C’est vraiment triste, mais c’est triste pour ceux qui essayent de s’en sortir et pour qui on ne fait rien et qui sont emmerdés par les autres.

Au final on va se retrouver avec des délinquants irrécupérables et ce n’est pas mieux.

Jonas> L’amalgame est facile, ce n’est pas parce tu es pauvre que forcement tu es un voyou. Il y a des tas de fils d’ouvriers qui bossent et qui essayent de s’en sortir, c’est à eux qu’on devraient consacrés plus de moyens.

Mais j’ai des tas d’exemples de gens défavorisés qui font des choses extraordinaires. Il y a une énergie en banlieue et une solidarité très forte. Mais il y a beaucoup d’efforts sont anéantis par une toute petite minorité et je trouve ça injuste.

Pour infos, j’ai travaillé pour des toxicos et des jeunes en banlieue, ils voulaient vraiment s’en sortir, ils étaient adorables, délaissés par la vie mais avec une énergie incroyable. Eux méritaient vraiment de l’aide.

Denis

ce que je voulais dire c’est que y’a obligatoirement des raison à leur état et que tu devrais pas te décourager et abandonner tes semblables aussi rapidement.
travaillant aussi avec des jeunes à « problèmes », j’arrive pas vraiment à concevoir le fait qu’il faut les écarter du système et quand bien même où? Au goulag? Dans des camps? etc… Peut importe ce que tu va en faire ça va coûter alors autant faire quelque chose de positif non? ;D

Jonas

et non ma meilleure amie n’est pas Dora l’exploratrice

Jonas

Il y a beaucoup de choses avec lesquelles je ne suis pas d’accord, je vais essayer d’être complet.

Tout d’abord, on ne règle pas les problèmes en les ignorant, comme dirait l’autre. Le fait d’ignorer certains jeunes « à problèmes » n’en fera pas des jeunes « comme vous voulez qu’ils soient ». De plus, je tiens à signaler qu’un « jeune à problèmes », c’est quelqu’un qui a des problèmes avant d’en poser aux autres.

J’ai lu dans les commentaires qu’on parle de « déplacer », « transférer » : vous ne faites que déplacer un problème, sans chercher ni à le comprendre, ni à le résoudre. Et quand on met un problème de côté, il a tendance à revenir en bien pire.

Vous vous plaigniez également, très justement, que ces jeunes en question refusent l’aide qu’on leur apporte : évidemment ! Comment pourraient-ils accepter de l’aide d’un système contre lequel ils sont en révolte ? Et ils ont des raisons d’être révoltés, car c’est bien ce même système qui les a créé, qui les a mis dans la merde jusqu’au coup en refusant d’aider leurs parents. C’est ce même système, par le biais de nos magnifiques médias nationaux (TF1 si tu m’entends… ) qui favorise les contextes d’insécurité, de violence. Je vous invite à écouter les chansons du groupe IAM, notamment sur l’album L’Ecole du Micro d’Argent (écoutez par exemple la chanson « Petit frère »), ils parlent très bien de ce problème et de ses causes.

Vous nous dites enfin qu’il faut sortir ces gens du système parce qu’ils sont irrécupérables. Là je me hérisse. Il y a deux choses que je voudrais répondre : la première, c’est mon instinct qui me dit que tout homme est bon, et qu’en lui faisant confiance, en l’aidant, il peut s’en sortir. La deuxième, c’est qu’un pays doit aider tous ses citoyens, sans aucune exception, sans aucune exclusion. Chaque homme vivant en France, qu’il soit criminel, prisonnier, juif, arabe, noir, handicapé, homosexuel (on pourrait dresser ici la fameuse liste de Coluche), doit bénéficier de l’aide de son pays. Et à plus forte raison si cet homme est en difficulté.

Je pense donc qu’il faut en réalité faire l’inverse de ce que vous dites : plutôt de d’exclure ces gens, plutôt que de les plonger dans leur merde parce que nous, honnêtes citoyens bien au chaud dans nos maisons, nous n’en avons rien à foutre, nous devrions les aider. Et pour ça, il faut changer des choses. Beaucoup de choses. Il faut certainement une partie du système. Je n’ai pas de réponse précise, mais je suis intimement convaincu que si on veut vraiment aider nos « racailles », il faut que les choses changent là où les problèmes prennent leur source.

Adrian Gaudebert

Si j’ai pris exemple avec les handicapés, c’est pour pousser la logique d’exclusion que tu évoques et voir ce que ça peut donner à l’extrême. Il faut avouer que les grand maux commencent toujours par de petites déviances. Gare !

Tu indiques qu’ils ne veulent pas être aidés. Comme je tentai de l’expliquer, je ne pense pas qu’ils ne veulent pas, mais plutôt que ce refus est une réaction adolescente caractéristique classique face à un monde qui les considèrent comme des sous-produits d’une société dont la culture du résultat est un étalon pour juger de la réussite.

Des solutions ? Je pense qu’il faut simplement adapter les méthodes pédagogiques, le cerveau humain recèle bien plus de puissance que tu ne semble le croire. Les jeunes s’adaptent et font corps très vite dès qu’ils se sentent un minimum considérés.

Baisser les bras, exclure les faibles, est à mon sens une solution de facilité motivé par la peur de l’autre, et ce n’est en aucun cas une solution viable et humaine. Rejeter les moutons noirs fait honte à tout le travail humaniste que nos générations précédentes ont développés.

Il faut garder espoir dans la capacité de l’humain à progresser, et non-pas se barricader derrière des pseudo raisons monétaires ou de supposées non-volontés des uns et des autres, totalement hors de propos.

elcondorpassa

Pour compléter mon propos j’indiquerai que, comme toi, j’ai également travaillé dans un quartier difficile auprès de jeunes en difficultés. Je peux t’assurer que de les considérer autrement que comme de la racaille et leur montrer qu’ils peuvent prendre des responsabilités permet d’obtenir des résultats positifs plus que probants.

Evidemment cela demande plus d’efforts qu’avec des jeunes dont la structure familiale et sociale et moins en difficulté. Mais le résultat n’en est que plus valorisant, pour tout le monde.

Pour finir je te demanderai de réfléchir à une simple chose : préfères-tu être celui qui aura exclu les cas difficiles pour être tranquille peinard, ou celui qui leur aura tendu la main avec force persuasion sans lâcher prise pour leur sortir la tête de l’eau ? Les deux solutions fonctionnent, à toi de choisir.

elcondorpassa

Pour finir je citerai une pensée de Bertolt Brecht :

À PROPOS DE LA VIOLENCE
Le courant impétueux est dit violent,
mais personne ne dit
la violence des rives qui l’enserrent.
On tient pour violent
l’orage qui courbe les bouleaux,
Mais qu’en est-il de celui
qui courbe les dos des travailleurs sur la route ?

LA SOLUTION
Après l’insurrection du 17 juin,
le secrétaire de la Société des Auteurs
a distribué des tracts dans l’allée Staline
déclarant que le peuple
avait perdu la confiance du gouvernement
et ne pourrait la regagner
qu’en redoublant d’efforts. N’aurait-il pas été plus simple
dans ce cas pour le gouvernement
de dissoudre le peuple
et en élire un autre ?

.. à méditer !

elcondorpassa

Jonas > Oui, toutes les solution coûtent cher, à la rigueur peu importe, mais il faut trouver quelque chose qui fonctionne.

Adrian > Votre argumentaire tient la route, c’est vrai, on ne peut pas déplacer le problème, mais si ils refusent l’aide de l’état, on fait comment ? On tourne un peu en rond. Il faut rattraper beaucoup de choses mais comment ? Qui s’en occupe si ce n’est pas l’état. L’homme par défaut et bon, oui mais il dérapent vite.
Effectivement la violence montré sur TF1 est accablante. Quand je vois certaine vidéo, je me dis que certains jeunes sont vraiment des sauvages.
Et je n’aime pas la violence, ça n’a jamais été un moyen de résoudre les problème.
Quand je vois leur façon de se comporter je me demande vraiment ce que l’on peut en faire.

Elcondorpassa > Merci pour ce commentaire très constructif, bien sur, je préfère tendre la main, c’est un peu ce que j’essaye de faire avec cette note, mais pour l’instant, même si ce débat est très constructif je ne vois pas vraiment ce que l’on peut faire.
Il faudrait une prise de conscience collective, organiser des débats avec des jeunes pour leur faire comprendre que de mal se comporter n’arrangera rien, il y aura un moment ou ils seront adultes, et que vont t’ils devenir ?

Denis

Le problème de la montée de la violence est essentiellement du aux médias. Disons TF1 pour simplifier, même si c’est une réduction un peu facile. Aujourd’hui, les jeunes voient de plus en plus de scènes de violence à la télé. Ceci a deux conséquences : d’abord, la banalisation de cette violence (c’est quelque chose de commun, ça n’a plus rien d’exceptionnel). Mais également, on dit indirectement à ces jeunes défavorisés que si il veulent un peu de cette célébrité qu’on aspire tous à trouver, il faut qu’il joue ce jeu : en usant de violence, ils auront une chance de passer à la télé.

Il y a des desseins politiques là derrière : la montée de la violence implique l’insécurité, thème très utile aux politiciens (et usés sans vergogne ces dernières années) de droite et d’extrême droite. Il y a toute une partie de la population française qui a les mêmes raisonnements que vous. Ces gens, lorsqu’on leur montre toutes ces images, tous ces documentaires sur la violence, prennent peur de cette population défavorisée, de ces jeunes en détresse. Et ils demandent donc plus de sécurité, pas en cherchant à régler les problèmes de ces jeunes, mais en cherchant à supprimer ces problèmes pour leur propre confort. C’est profondément égoïste et absolument pas humaniste. Et ça ne réglera pas les problème, on le vois bien aujourd’hui : est-ce que l’arrivée de Nicolas Sarkozy et de sa politique sécuritaire ont réglé le moindre problème ? Non. On a même été plus loin, par exemple avec les Roms, en stigmatisant encore un peu plus des communautés qui sont réellement en difficulté dans notre société. On ne cherche pas à les aider, on cherche à les supprimer.

Adrian Gaudebert

Tu te fais traiter de fachiste et d’homme politique de gauche ! Très fort !
Malheureusement je n’ai pas d’eau à apporter au moulin, pas de solution à proposer, mais j’ai beaucoup aimé lire ta note et les commentaires.

Louisianne

En même temps, quand je lis qu’ils sont 7 jeunes encadrés par 6 éducateurs et que cela ne fonctionne pas, je me demande ce qui pourrait vraiment fonctionner : http://is.gd/hpNcI ???

Denis

Juste en passant comme ça, pour vous faire part de ma petite expérience (aucune théorie, juste du vécu)…

Je fais du bénévolat en maison d’arrêt (club informatique pénitenciaire) pour initier des « affreux » (je les appelle comme ça, c’est affectueux…) à l’outil informatique. C’est des adultes, ils sont en général volontaires et ça se passe relativement bien.

Il y a quelque temps, on s’est retrouvé à intervenir dans des quartiers pour mineurs. Alors là, je suis désolé, mais on ne sait pas faire, on n’a pas été formé à ça. Tout d’abord, ce public n’est pas volontaire, ils s’en foutent. Ils veulent rester dans leur cellule et qu’on ne les emmerde pas. Je vous raconte pas l’ambiance dans la salle… Ensuite, lorsqu’ils apprennent qu’on est bénévole, première réaction : ils ne nous croient pas. Deuxième réaction : on est moins que rien à leur yeux, de la pure merde. Bref, tout ça pour dire deux choses :

1- pour s’occuper d’eux, il faut des gars formés à ça. Nous on ne l’est pas et on a abandonné au bout de 3 mois.
2- Lorsque quelqu’un ne veut pas s’en sortir, on ne peut rien faire. Faut juste attendre le délcic, que la personne soit mûre, mais avant, on perd son temps…

J’ai le même problème avec les adultes. Ceux qui viennent régulièrement à nos cours ont des rps (remises de peine supplémentaires). Certains sont réellement motivés et veulent passer leur examen afpa à la fin de ma formation. D’autres en ont rien à foutre, ils viennent, ils signent et ils m’emmerdent, moi et ceux qui veulent bosser en parlant fort entre eux. Et ça fout le boxon, les gars sérieux commencent, par exemple, à lire leur exercice à haute voix pour faire plus de bordel que les autres et après, tout le monde est à 2 doigts de se friter, faut que je joue au pompier… Alors on fait quoi dans ce cas ? Moi je fous dehors ceux qui foutent le bordel, je préviens le spip que je ne veux plus d’eux dans mes cours et que je veux d’autres détenus plus sérieux (on a toujours une liste d’attente car on ne peut pas tous les prendre).

On peut toujours faire de la belle théorie mais lorsque vous devez intervenir sur le terrain, on laisse tomber les belles paroles et on fait avec ce qu’on a, dans l’urgence. Si je veux vraiment être efficace dans mon intervention, faut que je trie mes « affreux » et je suis obligé de laisser tomber ceux qui n’ont aucune envie de se réinsérer dans notre belle société (ou de s’insérer tout simplement car des détenus jamais insérés, j’en ai déjà croisés :-) Ils auront peut-être le déclic plus tard mais je n’arriverai jamais à leur forcer à l’avoir…

carton

carton > Merci beaucoup pour ce superbe témoignage.

Denis

Je suis tout à fait d’accord avec les propos tenus.
Personnellement j’en ai assez de tout ces gens qui se plient en quatre pour des sois-disant victimes qui jouent à l’excès de ce qualificatif.
Il faut aider ceux qui le demandent, ceux qui veulent vraiment s’en sortir.
Pour les autres, repérés dans le milieu scolaire, je pense que c’est d’abord avec les parents qu’il faut agir, oser leur dire les choses et les aider à trouver des solutions pour éduquer correctement leurs enfants. En cas de refus d’une remise en question de leur part, ou si cela n’aboutit pas, il faut enlever ces jeunes à leurs parents pour les introduire en école militaire avec toutes les règles et sanctions que ce milieu impliquent qui sont inconcevables dans le civil.
Ainsi, les professeurs pourraient enfin enseigner dans des conditions dignes, et toute la société y gagnerait.
Quand aux détracteurs de ce genre d’idées, au lieu de crier au scandale, j’attends leurs solutions.

Guillaume51

Nous sommes pliés en quatre au cabinet d’avocat.
Le gouvernement va acheter des parapluies anti projectiles à dix mille euro l’un
pour protéger les hautes personnalités de la racaille qui leur jette des pierres !
Merci le Gouvernement français de nous faire rire. Après le karcher, le parapluie à dix mille euro !!! Au moins, vous savez où va votre argent citoyens contribuables ? Il faut que vous bossiez plus pour que le gouvernement dépense plus.
PS : si vous êtes un jeteur de pierre qui s’est fait attraper par les CRS, le cabinet d’avocat peut vous défendre pour 300 euro de l’heure. L’inflation guette la pierre. MDR !!!!!!!!!!!!!!
 » Les francais sont vraiment des veaux. » Général de Gaulle.

LAVOCATDUPEUPLE

c’est les types commes toi a qui il faut arreter de donner de largent car malheureusement sa ne t’as pas rendu intéligent!

les « racailles » commes tu dit ils ont entre 14 et 25 ans en moyenne
ce sont des ados qui enfants ont crus au system francais et arrivé un certain age il ont bien compris que le pere noel n’existait pas comme personne ne leurs donne la parole il sessaies de s’exprimer d’une facon certe pas trés judicieuse mais que doivent-ils faires?
senfermer chez soi? rien faire de leurs vies? tu croie qu’ils ont decider d’etres dans la classes sociale la plus basse? tu crois que si demain ont leurs proposent d’etres chef dentreprise, patron, responsables, d’avoir un travail, un salaire, une paie, de l’argent, une voiture, une vie tranquille ils refuserais? tu crois qu’ils vont te dire a non moi jveut etre une « racaille! » c’est super d’etre pauvre et crier pour rien car tout le monde sans fou de nous!

quesqu’ont depensent pour eux de quoi payer le loyer et manger! tu voudrais les tuer peut-etre? comment peut-tu leurs souhaiter de finir sdf ?

comme disait une personne tu va supprimer ausi les perssonnes avec un handicap? les personnes agées aussi? les bebes? les chat dans la rue?

moi qui cotoie aussi bien des personnes en difficultées que des perssonnes trés aisées je peut te dire que cela dépend de plusieurs choses et parfois il suffit d’un rien des mauvaises notes a l’ecole et le petit grndis avec un complexe…
et combiens de fois ont a vus des racailles bosser dur pour réussir et au contraire des bourgeois ou « fils a papa » finir par ce tuer….

je connais un gars qui + jeune etait « une racaille » et qui aujourdhui touche plus de 5000€/mois! je peut te dire qu’il paie la retraite de tes parents!!!

des exemples j’en ait pleins mais ce qu’il faut cest prendre le taureau par les corne tout petit il faut les valoriser les mettres en avant pour qu’ils n’ais pas envies de décvoir encore faut-il leurs donner cette chance

au lieu d’ammener la police pourquoi ne pas chercher des personnes qui habite le lieu et ferais de la prevention toute la journée par groupe de 2 par exemple?
avec un salaire biensur cest plus motivant
ainsi ces jeunes aurais plus envie decouter des personnes qu’ils voient tout les jours dans leurs quartier et non pas un inconnu!

poussin

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