C’est fini le temps de grèves où l’on nous montrait aux informations des gens excédés par les grèves mais qui se disaient quand même solidaires. (Grèves de 1995). Internet et les réseaux se sont développés et tout le monde a le droit de s’exprimer, on s’aperçoit que les gens ne sont par forcement d’accord avec leurs revendications qu’ils trouvent exagérées et surtout que c’est un énorme gâchis. Une grève coûte très très chère (300 400 millions par jour) je ne vous l’apprend pas et ils faudra bien payer la facture, les gens galèrent vraiment pour aller au boulot tout ça parce qu’une bande de glandus veut conserver à tout prix ses privilèges souvent obsolètes par rapport à la vie moderne.
Faut bosser pour payer nos retraites, je ne vois pas pourquoi les cheminots auraient le droit de partir avant alors que bien des métiers sont beaucoup plus dur. Et c’est surtout pas normal qu’une infime minorité arrive à paralyser tout un pays, privatisons les services publics ou interdisons leur le droit de grève. La grèves ce droit si chère aux Français mais vous remarquerez que ce sont toujours les mêmes qui s’en servent : des cons syndicalisés qui ne savent même pas ce qu’ils font tellement ils se font manipuler par les syndicats. Faut choisir un métier pour son intérêt pas pour les avantages et les acquis sociaux.
Berf, je m’énerve car ce n’était pas le sujet de ma note, je voulais parler de la manifestation anti-grève organisée dimanche dernier, des groupe anti-grévistes sur facebook, des milliers de blogs ou de forums ou les gens critiquent les cheminots et leur égoïsme. Il y a des gens qui ont envient de travailler, laissez nous tranquille !
Quelques pistes non avouables que je ne devrais pas écrire :
On pourrait aller plus loin en pourrissant la vie des cheminots ?
Pour tous : leur jeter un regard haineux lorsqu’ils rentrent en gare.
Pour certaines professions : v Les banquiers pourraient les faire chier en leur refusant des prêt ou des crédits, en les pénalisant pour chaque découvert.
Les médecins pourraient refuser de les recevoir en urgence.
Bon je dis ça je n’ai rien dit mais ça fait du bien, si vous avez d’autres idées pour faire chier les cheminots, n’hésitez pas à laisser un commentaire.
Faut vraiment que je sois énervé pour écrire des conneries pareilles mais si vous saviez ce que les étrangers pensent de nous.
Keep cool
Mais tes idées me donnent des envies, pourquoi pas? Sérieusement je te comprends et j’avoue que une journée passait mais une semaine, cela commence à faire de trop…
depuis quand on devrait tenir compte de l’opinion des autres? Est-ce qu’on va dire aux finlandais qui sont obligé de passer une loi pour obliger leurs infirmières à travailler à des salaires misérables ce qu’ils doivent faire? En tout cas, en Belgique, on s’en fout un peu de la grève française.
Sinon, pour info, les cheminots partent ptet plus tôt en retraite mais ils sont aussi plus prélevés que le régime normal. Est-ce que si leur regime special saute, leurs cotisations diminueront?
Faut pas céder à l’intox médiatique ! Les cheminots ont leurs raisons de s’arrêter de travailler, qui ne passent que très peu dans les médias… et le gouvernement joue avec le feu en tentant de monter une partie des Français contre les autres !
Moi je soutiens les cheminots comme j’ai soutenu les chômeurs à une autre époque: on veut revenir sur un contrat. On est dans un état de droit, et c’est le contrat qui fonde toutes nos relations sociales. Si tu signes pour acheter un pavillon et qu’on te refile un HLM, tu vas pas être d’accord. Les cheminots ou les chômeurs c’est pareil, on leur fait signer un contrat qui comporte certaines clauses puis on revient dessus sans prévenir. Normal qu’ils l’aient mauvaise !
(pour les chômeurs ont leur avait promis une indemnisation plus longue en échange d’un engagement signé à accepter l’emploi proposé par l’ANPE; ensuite on a réduit sans contrepartie la durée d’indemnisation… mais ils ont eu gain de cause en justice !).
Deneb > parlons en de leur contrat. Il y a énormément de gens à la SNCF ou la RATP qui s’engagent uniquement pour les avantages sociaux, alors forcément si tu leur retirent, c’est comme si tu leur changeait de boulots.
Je ne suis pas d’accord avec toi Denis. Les cheminots ne sont pas des privilégiés, il faut arréter ces idées reçues colportées par tout le monde et sans le moindre fondement. C’est comme dire que les profs sont tout le temps en vacances et ne fichent rien. Il faut vraiment ne rien savoir de leur quotidien pour le penser. Je connais des gens qui travaillent à la SNCF, qui sont d’astreinte régulièrement et pour qui concilier travail et vie de famille est un vrai défi. Et ils sont bien moins payés que mon chef cadre sup qui glande toute la journée et rentre chez lui tous les soirs à 17h !!!
Je connais aussi des profs, qui rentrent effectivement chez eux à 17h mais passent toute la soirée à bosser, avec des moyens dérisoires et en y mettant toujours de leur poche pour les supports de cours.
Je ne pense pas que ce soient des métiers qu’on choisit pour leurs avantages sociaux ! Cette retraite à 55 ans, ils la paient pendant toute leur carrière avec un salaire pas si pharamineux.
Alors oui il y a des métiers plus durs, oui il y a des gens moins bien payés, mais est-ce que s’aligner sur eux est vraiment une bonne idée ? Est-ce que tu accepterais que ton salaire soit revu à la baisse sous prétexte que ton voisin gagne moins que toi ??
Faire des réformes est nécessaire, c’est certain, mais je rejoins Deneb : on ne modifie pas unilatéralement un contrat.
Qu’on commence donc par arrêter les dépenses inutiles dans les cabinets de nos ministres et d’augmenter de façon hallucinante le salaire de notre Président…
Cely > le problème n’est pas là, ne n’ai pas dit que les cheminots étaient forcement des gens super privilégiés même si beaucoup s’engagent quand même grâce aux avantages qu’on leur offre. Mais je voulaient surtout souligner que ce n’est pas juste de prendre les gens en otage et de faire autant de mal aux gens et à l’économie simplement parce qu’ils ont des postes clé (les transports) et que comme on voudrait nous le faire croire, tout le monde n’est pas d’accord avec eux.
Quand aux dépenses des ministres, je suis d’accord avec toi.
Le président bosse sûrement plus que toute la France réunie mais peu importe c’est pas le problème.
"mon chef cadre sup qui glande toute la journée et rentre chez lui tous les soirs à 17h !!!"
On oublie facilement les cadres moyens et autres employés de base qui gagnent durement leur vie, craignent pour leur place et EN PLUS vont à pied au boulot, on oublie les femmes enceintes, on oublie les manutentionnaires, on oublie les salaires pas suffisants pour trouver un appartement décent, on oublie trop de monde dans un bras de fer débile, un relent de gauchisme qui a décidé de faire baisser la culotte au président. Pour rien, pour s’affirmer. Du terrorisme, c’est tout ce que c’est.
Sinon euh Denis : pas d’appel à la violence, c’est interdit, je te dis ça pour toi …
C’est justement parce que ça fait chier tout le monde que ça a du poids !
Alors oui ça perturbe la petite vie bien réglée de plein de gens pendant 15jours. Et alors ? Si toi tu pouvais faire pareil, si toi tu avais autant de poids, tu ne t’en priverais certainement pas. Sans compter que quand ils se battent pour eux, ils se battent pour tout le monde, pour ne pas aligner la France vers le bas…
Et c’est justement pour ça que non, on n’oublie ni ceux qui gagnent durement leur vie, ni ceux qui comme moi travailleront certainement jusqu’à leurs 70 ans et certainement pas ceux qui n’ont pas de salaire suffisant pour se trouver un logement.
Fanny > c’est corrigé.
Cely > Je suis d’accord avec toi sur le principe mais je trouve ça criminel de bloquer l’économie d’un pays tout entier.
Que les syndicats aient fait des progrès en matière d’améliorations sociale c’est un fait mais là leur revendications c’est uniquement pour les cheminots et leur régimes spéciaux qui sont complètement obsolètes.
Suis tombée sur ça, et direct, j’ai pensé à toi :
http://www.dailymotion.com/video/x3hjcp_regime-special_fun
BIZZZZZZZZZZZ
Cely, je suis médecin hospitalier, chez nous, la grève se fait sur place au boulot car nous avons un minimum de conscience professionnelle. Chez nous, les semaines ne font pas 35 heures mais plutôt 50 (pour les petites semaines), nous avons des gardes (le repos obligatoire après ne date que d’il y a 3 ans), une pression d’enfer (je travaille dans un service où nous sommes en sous effectif médical alors que nous traitons des pathologies très graves avec des soins très lourds). J’ai des horaires bien plus lourds, parfois difficilement acceptables pour ma conjointe (et encore nous n’avons pas d’enfants ce qui compliquerait encore plus) et je peux te dire que pour passer aux impôts ou toute autre charge administrative, je suis obligé de bien viser pour trouver l’heure de disponible dans la semaine (merci d’ailleurs au bureau de poste de bosser le samedi matin) pour réaliser la moindre démarche administrative. Je fais régulièrement des journées de 24h-36h d’affilée sans pause… Je n’ai pas de régime spécial pour ma retraite, je vois des gens cassés par la vie à 50-55 ans, ce sont des agriculteurs, des pêcheurs mais jamais de cheminots…
J’aime mon boulot, et comme la plupart de mes collègues, nous avons conscience qu’une grève ne serait pas acceptable vis à vis des patients et de leurs familles… j’aimerais que les cheminots et autres membres de la fonction publique aient le même sentiment. Il y en a heureusement un certain nombre qui ont cette notion de service à rendre… Les autres prennent leurs usagers en otage, c’est d’ailleurs ce que leur reproche la plupart des gens…
Je ne prendrais pas part au débat, suis partagée…
En revanche, je viens d’entendre dans le poste de la télé de mon salon qu’il y aurait une recrudescence d’accidents corporels de 70% en temps de grève… embardées de conducteurs occasionnels, de cyclistes non-moins occasionnels, de piétons méga pressés qui entonnent des courses folles, échauffourées dans les manif’….
Intéressant hein ?
bises Denis, tiens bon !
Denis, les grevistes exagerent sans doute (c’est le jeu), mais t’es pas le dernier non plus pour ca
bloquer l’economie entiere d’un pays quand il s’agit principalement de paris, faut pas abuser >)
K-rose > excellent
Excellent si ça pouvait se passer comme ça les négociations…
Mimie > En octobre il y a même eu un mort… Sinon merci mais moi je ne suis pas trop dérangé, écœuré oui.
Cubik > ben oui j’aime bien exagérer ! bon ok ils ne bloquent pas l’économie d’un pays mais cela coûte quand même excessivement cher. Et il y a des petites entreprises qui ont du mal à tenir le coup.
Bon, Denis, je suis pas cheminote et pas gréviste non plus, alors pourquoi la banque me refuse-t-elle des crédits et me fait chier pour mon découvert ? Hein, pourquoi ?
Sinon, plus sérieusement, je découvre ton blog et j’aime beaucoup.
A plus !
je travaille en France depuis deux ans et je suis totalment etonné que dans ce pays qui est la 5eme puissance du monde (ou 4eme ou bien quoi d’autre…), il y a des regles, mieux, des "non-regles" sur les gréves, inacceptables dans la plupart des autres pays. La gréve à durée illimitée….. c’est tout fou ! Et la gréve sans consideration des "services essentiels", c’est meme pire, c’est criminel !
Les "cheminots", il me parait, gardent aujourd’hui des privileges absurdes, qui furent introduit aux jours où pour mettre en marche une locomotive il fallait déblayer le charbon et faire du vapeur en face d’une chaudiere à des 100s de degrés… c’est sur que la plupart des "cheminots" ne travaillent plus dans ces conditions….
C’est marrant, quand sarko dénonce les petits privilèges ça nous rappel que parrallèlement il favorise de gros privilègiés… donc faut pas s’étonner des conséquence… et c’est pas la peine de pleurer non plus si les grèves bloquent le pays, il y avait qu’à pas voter pour lui
Le climat passionnel étant un peu retombé voici le contenu d’un mail que j’ai reçu récemment la situation n’est ni blanche ni noire.
Attention le but n’est pas de relancer un débat passionnel mais juste de donner un autre point de vue.
Bonne fin de week end.
Lionel
Objet : Lettre d’un conducteur
Voici la lettre d’un conducteur SNCF . D’accord ou pas d’accord, ça change des micro-trottoirs de la télé ou de la radio. Un son de cloche que l’on n’entend pas souvent…..
Bonjour à tous,
Dans quelques jours (le 14/11) s’annonce une grève à la SNCF pour la sauvegarde de notre régime spécial. Il a été dit n’importe quoi à ce sujet, et j’ai décidé, à titre purement personnel, d’informer mes amis et connaissances sur la réalité de nos "privilèges".
Avant toute chose, il faut savoir que notre régime de retraite a été mis en place en 1938, à la création de la SNCF, en s’inspirant des régimes déjà en place dans les anciennes compagnies.
En 1945, le gouvernement Français va créer ce qui va s’appeler le "régime général", le système de retraite par répartition actuel. La SNCF va conserver ce qui devient un "régime spécial" qui offre des avantages par rapport au régime général:
Pour partir en retraite avec un taux plein (au maximum), il faut cotiser 37,5 ans. Les conducteurs qui travaillent en horaires complètement décalés, ont des "bonifications" qui permettent de gagner 5 ans (cotisation de32,5 ans). Un cheminot peut toutefois partir en retraite:
– à 55 ans pour les agents sédentaires si ils ont au moins 25 ans de cotisation
– à 50 ans pour un conducteur (toujours si ils ont 25 ans de cotisation)
En partant à cet âge, ils ne sont toutefois pas au maximum de ce qu’ils peuvent espérer. Pour comparer avec le régime général, le taux de remplacement moyen (le montant de la retraite par rapport au dernier salaire) est de 64 % à la SNCF du fait qu’à 55 ans, la durée moyenne d’activité validée par les cheminots est de 32 ans. C’est ainsi qu’en 2001, les pensions moyennes attribuées aux retraités de droit direct étaient de 1 407 € à la SNCF et 1 590 € pour le régime de référence, soit un écart de 13 %.
Il faut savoir que la SNCF a la possibilité de mettre à la retraite d’office ses agents. Certains désirent continuer leur activité, ils ne le peuvent pas. Cette possibilité est très utile à la SNCF pour réduire ses effectifs, surtout dans les secteurs qu’elle restructure.
De plus il faut savoir que ce soit disant "avantage" est la contrepartie des contraintes du service public du travail jours et nuits, dimanches, jours fériés et pendant les vacances. Je vous assure qu’il est difficile le 24 décembre au soir de partir en laissant la famille, les amis et le repas de réveillon.
Cet "avantage" est aussi la contrepartie de salaires plus faibles, surtout les dimanche ou les nuits (les heures de "milieu de nuit" entre 0h30 et 4h30 donne droit à une majoration de ….0,20 euros. Oui, je dis bien 20 centimes d’euros). Ah, que nous aimerions être payés 50% de plus les dimanches et les nuits!!!
De plus, et je veux insister sur ce point jamais abordé par les médias, LES CHEMINOTS SE PAIENT LEURS AVANTAGES par une surcotisation de retraite. En effet, le taux de cotisation patronale à la SNCF atteint 28,44 % et est assis sur 87,3 % du salaire brut. Il est donc très supérieur à celui du régime général qui est de 14,18 % en moyenne.
Si je me paye ma maison avec un crédit de 15 ans avec de plus grosses mensualités, est-ce que je m’occupe de savoir si mon voisin se paye la sienne avec un crédit sur 25 ans? La situation est là même pour nos retraites, nous nous payons nos "avantages".
Alors, me direz vous, ou est le problème? Il y a plus de 100 régimes spéciaux, mais attaquer la SNCF est un symbole. Et à l’intérieur de la SNCF, ce sont surtout les conducteurs qui sont visés, eux qui on bien emm…. les précédents gouvernements (n’est-ce pas Juppé?). Il faut d’ailleurs noter que Sarko et le gouvernement ont bien matraqué leur message en répétant que cette réforme ce faisait "au nom de l’égalité". Quelle égalité? Vous voulez que la SNCF ferme le soir à 19h pour ouvrir à 6h00? Que tout s’arrête le vendredi soir et reprenne le lundi matin? Que nous fermions le 31 juillet au soir pour ouvrir le 01 septembre? Que tous les jours fériés le trafic s’arrête? Et si certains d’entre vous travaillent le dimanche, combien êtes-vous payés? Et la nuit?
Pourquoi ne pas attaquer certains régimes spéciaux VRAIMENT avantageux? Comme celui des députés et sénateurs, qui cotisent en moyenne deux fois plus, c’est vrai, mais pour toucher en moyenne SIX FOIS PLUS.
Voilà un lien pour le site WEB des régimes spéciaux. C’est le site officiel. Vous allez pouvoir comparez les différents régimes. Dans la colonne de gauche, essayez de cliquer (tout en bas) sur le régime du Sénat ou celui de l’Assemblée Nationale". Oh !!! Comme c’est étrange!! La page est vierge, "réservée"!!!!
Vous ne croyez pas qu’on nous prend – que l’on VOUS prend – pour des idiots? Et le régime des militaires qui, en plus, ont des emplois réservés une fois la retraite atteinte (qui peut intervenir au bout de 15 ans seulement)?
Ajoutons que notre présidente, Madame IDRAC, a déjà demandé au gouvernement la suppression de la "surcotisation". Au final, cette opération va coûter de l’argent au gouvernement, aux contribuables, A VOUS TOUS!!! Quel paradoxe !!
Le seul fait qui soit tangible, c’est le déséquilibre démographique de notre régime. Actuellement, il y a 1 actif pour 1,75 retraité. Ce déséquilibre démographique fortement négatif de la Caisse des retraites de la SNCF découle des restructurations massives, de la modernisation des techniques et des externalisations mais pas seulement. La politique volontariste de l’Etat dans les années soixante-dix pour favoriser le transport routier au détriment du rail (le fameux GRENELLE de l’environnement ne revient guère là dessus), est une des raisons de la dégradation du ratio démographique. De ce fait, les cheminots ne sauraient être tenus pour responsables de ce rapport défavorable qui est avant tout dû aux suppressions d’effectifs.
En 1983 la SNCF a été transformée en EPIC, Etablissement Public, Industriel et Commercial. C’est une entreprise dont le propriétaire est l’état, mais qui doit équilibrer ses comptes. A ce titre, nous ne sommes pas des fonctionnaires. Nous devons être "rentables". La politique de réduction d’emploi et de modernisation a donc continué. Et que penseriez vous si, aujourd’hui, la SNCF n’équilibrait pas ses comptes (et même, désormais, fait des bénéfices)? Nous en entendrions parler!!!
Je tiens d’ailleurs, à ce point de mon exposé, vous donner le lien qui va vous renvoyer sur le site de la SNCF qui répond aux fameuses idioties qui circulent sur la SNCF en ce moment (vous avez peut-être reçu ce fameux mail qui dénigre mon entreprise):
Donc, ce déficit démographique existe, mais il existera même si notre régime spécial est réformé. PIRE : la véritable conséquence sera que le déficit du régime de la SNCF sera transféré sur les comptes du régime de droit commun et qu’il ne sera plus supporté par l’Etat.
Il est à noter qu’un récent rapport du "Conseil d’Orientation des Retraites" sur les régimes spéciaux estime que le notre va retrouver son équilibre vers 2015/2020, le nombre de retraités actuels diminuant.
Pour terminer, je peux vous affirmer
qu’aucun de mes collègues et moi même n’allons faire grève de gaîté de coeur. C’est toujours un gâchis et une grosse perte d’argent. Je veux d’ailleurs en profiter pour affirmer haut et fort qu’AUCUN JOUR DE GREVE NE NOUS A JAMAIS ETE PAYE.
Par contre Si cette réforme consistait à supprimer un avantage évident, net, avéré et marqué en notre faveur, si une réforme globale était envisagée (les sénateurs, députés et autres), si cela correspondait à un effort de solidarité nationale, alors oui, la réforme nous l’accepterions, je l’accepterais.
Mais pourquoi la réforme ne touche t-elle pas:
– nos élus ?
– les stocks options (qui vont être royalement taxées à 2,5% pour le salarié) ?
– les parachutes dorés des grands dirigeants?
Pourquoi ne dit-on pas à la population que 70% des déficits proviennent des caisses des agriculteurs qui percoivent une retraite alors qu’ils n’ont jamais, ou très peu, cotisé? (ceci dit, la solidarité ne me dérange pas, mais qu’on vienne pas nous désigner à la vindicte populaire)
Pourquoi Sarkozy s’augmente-t-il de 172% en s’alignant "par le haut" sur ses homologues étranger et sur le 1er ministre alors que les ouvriers doivent être alignés "par le bas"?
Bref, vous l’aurez compris, la réforme de notre régime ne s’impose pas, il sert de bouc émissaire au gouvernement, et lui sert à dresser des salariés contre d’autres, c’est une revanche contre ces emm… de cheminots. Nous avons une haute idée du service public, de la sécurité, de la ponctualité, ceux qui sont venu avec moi en ligne ont pu juger. Nous y consacrons notre vie, et aussi, parfois, notre santé.
Ne nous laissons pas dresser les uns contre les autres. Ne nous laissons pas raconter n’importe quoi. Nous sommes tous des ouvriers, des mecs qui bossons, qui n’avons pas des millions d’euros en bourse, qui produisons pourtant les richesses de ce pays.
Alors oui, je vais faire grève, je m’excuse par avant de vous pourrir la vie pendant quelques jours, mais cette lutte, j’ai envie de la mener, je crois que je dois la mener.
——————————————————————————–
Comme c’est bizarre plus personne ne dis rien;
Au fait le combat contre les régimes spéciaux cela donne quoi concernant les députés et les sénateurs ?
Merci Lionel, je ne suis pas cheminot mais je suis rassuré de voir que quelqu’un à posté un commentaire crédible en réponse à ce sujet qui m’a bien énervé. Les jugements de valeurs de Denis sont une honte, j’ai commencé à m’intéresser à ce blog jusqu’à ce que je tombe sur cet article fumant. Traiter ces gens d’égoïstes parce qu’ils défendent leurs droits et acquis, dire qu’ils sont manipulés par leur syndicat… (gentil mouton suivant son berger que sont les médias), proposer la ségrégation pour leur pourrir la vie… bref quelle honte !
diviser pour mieux regner;
et ça marche